Sök
Senaste inläggen
Arkiv
Kategorier
Taggmoln
En som inget förstått
Varför daltar vi med odemokratiska krafter?: "Demokratin vrider sig som en mask. Jag tycker generellt vi är för naiva och daltar för mycket med såna här slaskpartier. Det måste exempelvis finnas objektiva metoder att hålla rent från odemokratiska krafter utan att för den skull sluta prenumerera på tidningar från alla andra partier – annars är det nåt fel på lagen.
Man kan ytterst fundera varför partier som exempelvis utestänger invandrare från att vara en del av det svenska samhället överhuvudtaget ska få ställa upp i demokratiska val."
(Hittat via s-bloggar.)
Ibland blir man bara trött – och då talar jag inte om den sena timmen:-)
Hur kan man ens komma på tanken att demokrati försvaras genom att förbjuda åsikter t.ex. genom att inte tillhandahålla vissa grupper tidskrifter i bibliotek, genom att förhindra grupper alldeles oavsett åsikter att ställa upp i val. Hartman är ofta läsvärd, det här var ett bottennapp av sällan skådat slag!
Socialdemokrater slåss till sista man för att försvara yttrandefriheten, det är så vi demonstrerar det öppna, demokratiskan samhällets överlägsenhet!!!
Thomas Hartman skriver: Äh, jag har nog förstått mer än du tror. Däremot tror jag inte ett dugg på att släppa in Sverigedemokrater på våra skolor, debattera med dom på bästa sändningstid i nationell TV, eller ge dom utrymme på kommunbiblioteket i Orsa.
På samma sätt låter vi inte pedofiler jobba på dagis, vi släpper inte in Hamas att rekrytera och föreläsa för våra mellanstadieelever, vi låter FRA avlyssna våra mail. Historiskt har kommunister bevakats av socialdemokratin.
Kort och gott finns en myt om att samhället är så extremt tillåtande som gör att vi av någon anledning daltar just med främlingsfientliga krafter. Denna naiviteten kommer att leda till problem.
Tobias Lindgren skriver: Tobias Hartman är en antidemokrat som företräder ett numera ofta antidemokratiska parti. Det är bara naturligt att han visar sitt sanna ansikte.
Tobias Lindgren skriver: Antidemokratiskt.*
Watchlar skriver: Får vid gud hoppas att Tomas Hartman bara företräder sig själva och inte ger uttryck för någon allmänt sprid hållning inom socialdemokratin.
Att han uppenbarligen tycker att den olagliga åsiktsregistrering av kommunister som sossarna ägnade sig åt var bra säger väl allt om vilken person han är …
Thomas, tack för ditt svar. Tyvärr vet jag inte riktigt hur jag skall bemöta det – antingen är du ironisk på ett sätt som jag inte förstår eller också bekräftar du ju på ett övertydligt sätt min tes.
Det enda exempel du ger som kan anses utgöra ett acceptabelt medel i ett demokratiskt samhälle – yrkesförbud inom specifika områden för dömda brottslingar – har ju ingenting med grundläggande friheter som åsikts- och yttrandefrihet att göra. De senare är enligt min uppfattning absoluta, våra inskränkningar oacceptabla.
Hur socialdemokratins ”stolta” historia när det gäller olaglig övervakning och samarbete med främmande makts underrättelsetjänster kan anföras till inskränkningars försvar övergår tyvärr mitt förstånd.
Thomas Hartman skriver: Nej, jag ger fler exempel där vi begränsar yttrandefriheten i demokratins namn. Det är detta som är min poäng. Den andra strategin har misslyckats. Och fortsätter vi det spåret så är vi riktigt illa ute.
Nu börjar jag förstå – har vi redan inskränkt demokratiska fri- och rättigheter i ”demokratins” namn så blir det mera rätt att fortsätta på den inslagna vägen. Ju mer vi inskränker demokratin dessto bättre försvara vi den!!!!
Allvarligt talat – du är ute och cyklar. Vi måste återupprätta ett principiellt försvar för grundläggande demokratiska fri- och rättigheter i vårt parti. Vi måste se till att yttrandefrihet och åsiktsfrihet behandlas som de absoluta rättigheter de måste vara. Kampen mot främlingsfientlighet, rasism och odemokratiska rörelser tas på gaor och torg, i fikarumet, på skolgårdar, i klassrum, på biblioteken osv med demokratins vapen – öppen diskussion.
Tobias Lindgren skriver: Peter Karlberg är ju inte en bättre demokrat än Thomas Hartman. Han vill förtala sd bakom ryggen på partiet och kalla dem ”främlingsfientliga”, ”rasistiska” och ”odemokratiska” när han vet att sd är ett invandringskritiskt, antirasistiskt och mer demokratiskt parti än de sju riksdagspartierna.
Peter Karlberg skulle aldrig ställa upp på en offentlig debatt mot en sverigedemokrat. Han kan nämligen inte vinna den. Det enda sättet han kan hindra människor från att rösta på sd är att förtala sd i forum dit sd inte äger tillträde.
Vilket märkligt angrepp. Tobias. Du får förstås ha vilken uppfattning du vill om mig och också framföra den men det vore intressant att veta 1) varför du hävdar att jag "aldrig skulle ställa upp på en offentlig debatt" med sd respektive 2) var jag ägnar mig åt att förtala sd "i forum dit sd inte äger tillträde".
Watchlar skriver: Med detta torde Thomas Hartman ha diskvalificerat sig själv som seriös debattör för all framtid. När han misslyckas med att argumentera för sin sak så vill han uppenbarligen förbjuda sin meningsmotståndare att yttra sig!
Sen måste jag försvara Peter Karlberg, även om vi i de flesta frågor är djupt oeninga. Att ägna sig åt oseriös argumentation och inte ställa upp på debatt (i den mån nu faktiskt Peter Karlberg gjort detta) är inte i sig odemokratiskt och är en helt annan sak än att vilja tysta meningsmotståndare och förbjuda politiska partier.
Jag som är en mera generös natur tänker förstås inte diskvalificera Thomas – han kan ju fortfarande komma till insikt.
Tackar också för ditt försvar, Watchlar, även om jag faktiskt väntar på att Tobias skall substansiera sina anklagelser.
Senaste kommentarerna