Sök
Senaste inläggen
Arkiv
Kategorier
Taggmoln
40 års ockupation – en skam för världen
40 år är nog: “Upprop och demonstration. Ställ upp!”
Via bland annat Esbati och Jinge hittar jag Palestnagruppernas upprop och uppmaning till demonstration. Uppropet kan man underteckna genom att sätta in minst 100 kr på Plusgiro 147 78 80-7. Glöm inte att skriva namn och titel (eller ort). För frågor: kontakta Anna Wester (tel. 08-641 72 88).
Demonstrationen/manifestationen den 7 juni klockan 17.00 på Sergels Torg!
Uppropet kommer att publiceras och se ut så här:
Technorati Tags:
Politik, Solidaritet, Ali Esbati, Utrikespolitik, Mänskliga rättigheter, Israel, Palestina, Palestinagrupperna, Ockupation
Anders skriver: Finns det något upprop mot palestinsk raketbesjkutning mot civila israeler?
Lite tjatigt, Anders:-)
Genom att ockupera (och på en mängd sätt trakassera den palestinska befolkningen) orsakar Israel fortsatt motstånd bland annat i form av raketbeskjutning. Med ditt resonemag kan Israel alltså för all framtid fortsätta att ockupera och mörda palestinier så länge detta leder till fortsatt motstånd som berättigar till fortsatt ockupation som leder till motstånd som berättigar till fortsatt bombande………
Ah, visste inte att ockupationer kunde legitimeras – trodde de stred mot folkrätten.
Anders skriver: Läs vad jag skriver istället. ”Om någon beskjuter dig från ett angränsande territorium har du givetvis rätt att gå in i det området och avlägsna hotet. Detta bryter inte mot folkrätten.”
Går givetvis att hindra andra exempel på sådant israel gjort som inte är ok, men detta gäller i lika hög grand den andra sidan, och det är där vi skiljer oss åt att du uppenbarligen inte ser attacker mot civila israeler som ett problem eftersom du konsekvent undviker att nämna det
Anders – det finns det säkert. Dock det är ju inte Israel som ockuperar utan just de som är ockupanten. Behandlingen av palestinier framkallar ju tyvärr rätt desperata metoder men huvudsakligen får ju det anses helt självförvållat. Med tanke på omständigheterna är det ju rätt imponerande att palestinierna överhuvudtaget har kraft att slå tillbaka – tänk bara på den fullständigt oacceptabla behandlingen av befolkningen i Gaza.
Anders skriver: Ockupationen framkallades 1967 av raketbeskjutningar, så det är rimligtvis israels fiender som måste ta första steget eftersom de är orsaken till okcupationen
Anders skriver: Då upprepar jag det jag sade tidigare: granatbeskjutningar började innan ockupationen. Det är alltså inte ockupatione som är orsaken eftersom problemet fanns innan
Anders skriver: Om någon beskjuter dig från ett angränsande territorium har du givetvis rätt att gå in i det området och avlägsna hotet. Detta bryter inte mot folkrätten. Däremot bryter det mot folkrätten att attackera civila vilket man gör med raketbeskjutningarna. Detta borde vi kunna enas om
Du menar alltså – på fullt allvar – att man har rätt att ockupera någon i 40 år, fängsla utan rättegång, mörda, slå ut vatten och el, stjäla pengar, förhindra folk att resa, förhindra humanitärt bistånd, jämna hus med marken, bygga bosättningar på annans territorium etc. etc. och kalla det att avlägsna hotet. Jag antar att du driver med mig:-)
Israel för enligt min uppfattning den mest kontraproduktiva politik man kan tänka sig om avsikten är att skapa fredliga förhållanden. Nu tror jag inte att den är kontraproduktiv utan tyvärr avsiktlig.
Just nu ser vi ju en strategi som, i vanlig ordning när också USAs strateger är involverade, går ut på att bekämpa Hamas (som vann ett rimligt fungerande val) med hjälp av Fatah. Om det lyckas kan vi vara rätt övertygade om att de sedan kommer att attackeras. Härska genom att splittra är ju inte precis en ny taktik.
Du skrev exakt så här: ”Om någon beskjuter dig från ett angränsande territorium har du givetvis rätt att gå in i det området och avlägsna hotet” vilket jag bara kan tolka som att du anser att 40 års ockupation motiveras av detta, annars förstår jag inte vad du argumenterar för.
Ger det rätt att bygga bosättningar på ockuperat område också?
Ger det rätt att bygga murar på ockuperat område?
Ger det rätt att döda barn på ockuperat område?
Räkna antalet civila offer på respektive sida!
Det obehagliga med denna konflikt är att en av världens starkaste militärmakter med nukleär kapacitet brutalt ockuperar och förtrycker palestinier och orsakar ett stort lidande bland dessa. När de- palestinierna – försöker slå tillbaka är deras militära kapacitet så inskränkt att de i desperation tillgriper metoder som drabbar civila. Det är inte accepterat ur folkrättslig synpunkt men mycket lätt att förstå – hur skall de överhuvudtaget kunna försvara sig?
Enligt min mening är det alltid rätt att bekämpa en ockupant.
Anders skriver: ”vilket jag bara kan tolka som att du anser att 40 års ockupation motiveras av detta”
Så länge beskjutningen fortsätter så är det helt ok enligt internationella lagar. Kom ihåg att raketbeskjutningar mot israel började innan ockupationen.
Bygga bostäder är fel. Hade muren dragits vid gränsen hade det varit bra. Vilka barn är det som har dödats? Senast var det palestinier som dödade palestinska barn.
”Enligt min mening är det alltid rätt att bekämpa en ockupant.”
så det är ok när palestinier mördar judiska barn samtidigt som du (utifrån oklara källor) anser att det är fel av israeler att döda palestinska barn? Gör Dala Ilama fel som förespråkar icekvåld mot ockupationen i Tibet?
I ditt förra inlägg var det ok att ”gå in i det området och avlägsna hotet” men nu menar du att det enligt internationella lagar är ok att också ockupera i 40 år. Då är det definitivt fel på dessa lagar.
Numera är det ju tveklöst så att det är ockupationen som orsakar motstånd (som tyvärr drabbar civila). Jag har ju för övrigt aldrig hävdat att det skulle vara rätt att döda israeliska barn (observera att det är en nationell konflikt). Det är dock fortfarande rätt att bekämpa ockupation med våld enligt min uppfattning. Vad en tibetan som väl aldrig bott i Tibet väljer för strategi är väl helt upp till honom.
Anders skriver: Poängen är att ett slut på ockupationen inte skulle förändra något. Raketerna skulle fortsätta komma (antagligen i större omfattning) även efter ett återlämnade av västbanken. Och då saknas givetvis intitament för Israel att genomföra en reträtt.
Så vad hävdar du egentligen – att palestinier inte skulle respektera ett totalt israelsiskt tilbakadragande till (är det 1967 år gräns man brukar relatera till?) ”erkända” gränser. Är det genetiskt?
Exemplen på hur Israel skaffar sig alltfler fiender i den palestinska befolkningen är dock många. Jag håller precis på att blogga om hur de förstör fruktodlingar för att ge plats för apartheidmuren och fler olagliga bosättningar. Så länge sådant pågår har du sannolikt tyvärr rätt.
Senaste kommentarerna